bitterherb, спасибо!!!

Спасибо, Вань, но я если позволишь здесь, может еще кто взгляд кинет, как родитель к примеру, буду благодарна, но в основном надежда, конечно на тебя)))) Значит так....у меня два мальчика-двойняшки 16,5 лет, 10й кл. но все считают что выглядят они на 20...(44й размер ноги,рост 183,вес где то 76-78кг) извини за такие подробности, но мне бы хотелось нарисовать полную картину,чтоб ты смог быть более объективным...мне это действительно важно...оба в активе школы, ведут вечера и т.п. в свое время занимались: тайский бокс, дзюдо, плавание, брейк данс, 2г гитары, 1,5г бальных танцев,это моя была идея, все остальное их, тенис, армспорт...все побросали..сейчас остался только тренажерный зал и то только у одного, того кто беспокоит,второй просто бегает утрами иногда...забеспокоилась когда стала замечать, что во первых перестали ладить друг с другом, порой кажется что ненавидят друг друга, спрашивала..молчат..оба..потом.. один у меня выбрился на лысо, а второй "проблемный" сначала перекрасился в рыжий цвет, через неделю в черный, сказал брюнет с голубыми глазами это прикольно (свой цвет темно-русый) когда корни отросли оставил короткий ежик своих волос, далее он у меня предпочитает рубашки таких цветов - черный, белый, сиреневый, розовый, у другого то же только вместо розового голубой...еще удивила реакция на то что я читаю слеш один вообще не среагировал, по крайней мере мне не сказал ничего, а "проблемный" принес мне на следующий день книгу по фильму, я забыла название, про этих ковбоев геев, блин Горбатая гора вот вспомнила.. я слегка прифигела, книгу не взяла, унес, почему то не смогла спросить где взял, а он вроде как поприкалывался надо мной...вообщем незнаю я что это было.. ой у меня текст не ходит счас поделю и отправлю

так что там еще..у обоих проколото по одному уху..носят сережки пусеты.."проблемный" в свое время прокалывал бровь, но уже через месяц все вынул и больше не вспоминал..девушки...девушки вроде были и домой приводил и зажимал на диване..я раз видела..сейчас один.. месяца два уже наверное..про секс незнаю, но презервативы покупаю регулярно..берут оба..что тревожит так это новый друг.. наш сосед по площадке начали общаться только с пол года назад..до этого только здоровались..общаются оба..ему тоже 16...сидят то у нас то у него..просились на ночь.. не отпустила..вроде хороший парень..семья благополучная..но как то его слишком много в последнее время..только и слышу Рома Рома..в тренажорку ходит с ним..сегодня подглядывала из окна..стояли у подъезда.. в двоем..ничего криминального не заметила..стояли далеко.. просто разговаривали..черт что еще...а вот "проблемный" у меня более отзывчивый на мои обнимашки..позволяет мне виснуть на нем когда хочу..второй более сдержаный в этом плане..но это ведь ничего не значит....наверное..млин чем больше пишу тем хуже становится...что еще сказать... вроде не курят..по разу видела пьяными..со мной делятся вроде..с отцом все сложно..он не адекватно реагирует на их сережки прически..вообщем держат с ним дистанцию..все вопросы через меня..так все я заканчиваюне могу больше..вообщем Вань глянь не заинтересованным взглядом мне есть о чем волноваться или пока рано кипишить....Яника будут вопросы скажи

Яника, извините что влезаю, читать дальшено лично я ничего хоть сколько-то странного не увидела, кроме может быть того что к слэшу отнеслись спокойно, однако тут зависит от человека. мои друзья все знают чем я увлекаюсь, ни один парень ни разу даже не удивился, когда узнал, а лет на то время этим людям было по столько же по сколько вашим сыновьям. вот как раз если бы их это касалось и волновало, то реакция могла бы быть бурной и неадекватной. а так, им просто все равно.
и, еще раз извините, но не могу не спросить. почему вас это так волнует? тем более раз уж вы сама слэшер. боитесь что их окружающие не поймут? так вы тогда таким своим поведением первая даете понять что это _не нормально_. просто поддержите если что, поддержка всегда нужна, лишней не будет. а если у кого-то из них и правда ориентация окажется не традиционной, то лишняя уверенность в том что мать все равно поддержит и за урода считать не будет лишней тем более не станет.
в любом случае расслабьтесь, что есть, то есть, изменить ничего не сможете, только себе нервы измотаете и их напряжете, не думаю что такое ваше состояние может пройти незамеченным. серьги-прически-рубашки это все фигня полнейшая.

Яника, я тоже вроде как влезу))
первое: у моего племянника проколоты оба уха и серьги в них постоянно меняются, с мамой он тискается все время, а рубашки у него всех цветов радуги))) и он гетеросексуален до мозга костей)) так что это ничего еще не значит.
второе: тут я соглашусь с Efesska, ваше волнение ничего не изменит, но отпугнуть вполне может. вы же любите сыновей? вот и любите их такими какими бы они ни были. в случае чего, ваша поддержка будет очень важна.

Efesska, вопрос о не поддержке с моей стороны вообще не стоит, да будь мой ребенок хоть трижы геем или би или да кто угодно, для меня он всегда останется моим мальчиком, любимым и нужным. Я наверное действительно слеша перечитала, очень на это надеюсь, поняла что начинаю параноить, видеть вероятно то чего нет, обсудить мне это не с кем по обьективным причинам, вот и обратилась к Ивану, так безопастней. А вообще если вдруг..то да проблемы будут...городок очень маленький и провинциальный от слова "очень", про реакцию нашего папы я даже думать не хочу. Так что спасибо вам за мнение, наверное надо действительно перестать истерить. Яника
а вот по поводу бурной реакции..я тут вспомнила был у нас как то разговор..не помню с чего мы вообще его начали.. помню я что то пыталась обьяснить насчет толерантного отношения к сексменьшинствам, а мой ребенок очень эмоционально уверял меня что " Мама я гомофоб" я еще удивилась тогда что он вообще это слово знает..разошлись при своих.. вот счас задумалась хорошо это или нет или незначит ничего???

А вообще если вдруг..то да проблемы будут...городок очень маленький и провинциальный от слова "очень"
не маленькие, каждый выбирает свою дорогу сам. если захотят по этому пути пойти, то пойдут. но вы и правда переставайте нервничать, дыхательную гимнастику потренируйте.) (я серьезно если что) а то когда проблемы а тут еще близкие из-за тебя переживают, то это только еще больше давит, кажется что весь мир на тебя налег, а когда близкие подбадривающе улыбаются и уверенно встают плечом к плечу то и проблем будто в два раза меньше сразу.)

уверял меня что " Мама я гомофоб" я еще удивилась тогда что он вообще это слово знает..разошлись при своих.. вот счас задумалась хорошо это или нет или незначит ничего???
ну.. имхо ничего хорошего в таком заявлении быть не может. подражательство большинству в целях безопасности. но об ориентации ничего не говорит.) только о социализации.

asenkij, вот вот чего я и хотела свежего, не зацикленного, не заитересованного, обьективного взгляда, сама я на него уже попросту не способна, ради это и пришла, Спасибо.

Efesska, Спасибо еще раз, за поддержку так сказать, про гимнастику я подумаю...и тоже серьезно если что... а вообще вот "озвучила" проблему и уже чуть полегче, нет правда.. как будто пружинка ослабла..не совсем конечно,но всеже)))Яника

высказаться оно всегда важно.)) пусть все сложится удачно

Хотели флуда – извольте. Я верю в договор с судьбой. И все работает, я достаточно стара, и могу сказать, что судьба не обманывает. Когда родился мой сын, я знала, сколько ему суждено жить. Но он стал бы геем. Это все было достаточно давно.
В то время мои знания о нетрадиционно ориентированных в смысле секса людях были только черными. Я видела мальчиков, торгующих собой, я видела женщин, разрушающих жизнь своим близким.
Я попросила свою судьбу изменить будущее. Цена была высока, но реальна.
Но однажды я увидела действительно пару. Без раскраски и гейских ужимок, равные. Было такое впечатление, что они спокойно справятся с любой проблемой вместе. И будут вместе до смерти и после нее.
С тех пор я засомневалась, было ли мое вмешательство правильным. Я боюсь услышать ответ на свой вопрос, но хочу знать.
Стоит ли гетеро ориентация десяти лет достаточно длинной жизни? Для меня самой ответ очевиден, но я хочу услышать, что думают другие.
Ветка

Стоит ли гетеро ориентация десяти лет достаточно длинной жизни?
По мне так какая разница, шо за ориентация. Главное - счастье. А с кем, это уже пофиг.
Лиза

Если нет возможности выбора, то да, как живется - так и живи.
А если предложен выбор? И выбор не потом, а еще до понимания разницы? Если стоишь как фея у колыбели?

подозрительные вещи вы говорите, но все же. кто вам позволил выбирать за других? отбирать у человека 10 лет жизни + часть его сути. о чем тут вообще можно спрашивать не понимаю. это отвратительно.

Про то и спрашиваю, выбор был позволен. Надо было ответить да или нет. Ответ "не знаю" был бы совсем неправильным. И я торговалась не с хирургом, а с судьбой.
Вот у вас всех и спрашиваю, как кто решил бы такое.
Одно мнение уже есть - кто еще считает, что я была неправа, и это отвратительно?
Я ведь и сама сомневаюсь в своей правоте.

да не может быть такой выбор позволен. такое может решать только непосредственно сам человек в отношении которого этот выбор делается. все.

я считаю, что неправы и что отвратительно, но почти уверена, что поступила бы так же. с высоты знаний и опыта, сейчас, можно судить и осудить. но будь я молодой матерью с подобной перспективой, думаю, что тоже испугалась бы.
а вообще, судить вас может только настоящее и будущее вашего сына. он счастлив? если да, то вы были правы.

Вот в том-то и дело, что сам человек не имеет такого выбора, и не может иметь. Когда он осознает свою ориентацию, уже ничего изменить нельзя. А когда ее еще нет, отказаться от выбора - это тоже решение. Кстати, в то время было еще уголовное преследование.
А сын уже очень давно все решает сам. Собой вполне доволен. Но о моей сделке с судьбой не знает.
Ветка

На счёт пофлудить. Вопрос у меня такой же как у Яники, только другой Я парень и есть у меня друг, достаточно близкий мне человек, но есть как всегда одно но, я в него влюбился. Собственно вопрос с пояснениями. Стоит ли мне ему в чувствах открываться, при условии. что его ориентация мне не совсем понятна? Я сам би. Порсто друг мой может мои не особо навязчивые приставания "терпеть" (точнее никак не реагировать) по нескольку дней, а потом делать мне замечания. В общем так у нас всё в виде шуток и проходит, а на серьёзный разговор у меня духу не хватает. Да и задумываюсь иногда, а надо ли... Думаю, Вы со мной поделитесь своими мыслями. Заранее благодарен
Кompot.

Добрый вечер. Прочла сейчас комментарии Ветки и вот реально состояние " толи лыжи не едут толи я ебанутый", прошу прощения за хамство. Во первых, как можно увидев новорожденного знать сколько он проживет да еще и что обязательно станет геем???? я наверное что то пропустила в этой жизни, но для меня это больше похоже на бред, простите. Все эти ваши договоры с судьбой или с кем там... с хирургами..вы что парню часть мозга удалили чтоли...заплаченные за нормальную ориентацию 10 лет жизни...вообще ощущение, что вы пересмотрели "Сверхестественного" если честно...или есть еще вариант, что я ограниченный в узких рамках собственного сознания человек...но все равно очень странно все это....Яника

ОООооо.... Яника, можете вообще не волноваться - период пубертата внсёленькое время и для детей и для родителей, так что расслабьтесь и веселитесь )))

Вот уже два человека не стали бы менять судьбу. Ответьте еще кто-нибудь.
Ни с кем спорить, тем более хамить, не буду.
Просто хочу знать мнение.

Кompot. Вы уж извините, но судить как говориться буду по себе, незнаю, но у меня если я влюблена вопрос "а надо ли?" не возникал никогда, на мой, не стоящий конечно большого доверия взгляд, если такой вопрос все же возникает, то это говорит о том, что в принципе, по большому счету, не очень то и надо на самом деле...я бы на вашем месте не стала ничего предпринимать..больше похоже на заитересованность, чем на влюбленность..а если так, то со временем само пройдет и еще посмеетесь потом вместе с другом...ведь есть вероятность, что вы и любимого не обретете и друга потеряете, а оно вам и не очень то и надо было как оказалось...определитесь с собственными чувствами и ощущениями...ну и с ориентацией друга тоже попробуйте прояснить ситуацию, я могу ошибаться, но мне кажется что близким друзьям это чуть проще, чем маме с сыном...ну вообщем как то так..Яника

Яника спасибо большое Но за 5 лет наши такие странные взаимоотношения не изменились ни чуть, не думаю, что в скором времени что-то поменяется, если чего-то не поменять самим.Это так, за ради высказаться Просто я не знаю в какую сторону эти отношения направить - очень боюсь потерять друга.

Ветка, простите если обидела, но написала как чувствовала на тот момент..говорить об этой ситуации с выбором судьбы могу только единственно в виде флуда и никак иначе...предположим мои опасения оправдались..мой мальчик гей и предположим 16 лет назад, стоя над его кроваткой я об этом знаю и могу это изменить, но мой мальчик потеряет 10лет жизни, я все верно поняла??? что бы решила я 20летняя сказать не могу, но я сегодняшняя могу сказать определенно...да ни за что..гей так гей..он все равно мой мальчик и распоряжаться так его жизнью я не имею права...даже несмотря на то, что сейчас больше всего на свете я хочу, чтобы все мои подозрения оказались, лишь моей воспаленной фантазией...Яника

Да, я поняла. По прежнему 2:0 не в мою пользу.

чото я напрягся. люди, вы вообще кто и откуда?

поэтому отвечу только Янике: не кипешуйте. все у вас нормально с детьми. просто будьте рядом. если они вам доверяют, то вы обо всем узнаете от них, если нет, то тут ничем уже не поможете и ничего не исправите, если вдруг что. но пока из ваших описаний никаких диагнозов поставить нельзя. пацаны как пацаны. обычные.

Вань, Спасибо!!!! За то, что дал возможность "озвучить" то что действительно уже начало "выгрызать" мне мозг. За то, что я не была отправлена разрешать свои душевные метания, к ближайшему мозгоправу.))) За то, что нашел время и желание ответить.))) За то, что ответ именно такой, отдельная благодарность.))) Нууу, вообщем за все.))) Правда, Спасибо!!!
Кроме этого могу сказать, что акция, которую я бы сейчас назвала "Люди, пожалуйста, скажите мне, что мой мальчик нормальный, нууу пожалуйста")))))) дала таки свои результаты.))) Под результатом подразумеваю, что дети отпущены к другу с ночевой.))) и хотя, конечно "пациент" еще скорее мертв, чем жив, но вдохнуть уже смог.)))) Так что, да, СПАСИБО!!!!))))))))
Все,все я уже убираюсь, Вань,))) просто два слова к вопросу "ну чего привязалась?",помимо очевидного, будешь смеяться, но решающим фактором стало, что у меня одного сына тоже зовут Ванечка, правда беспокоит другой,)))) но женская логика увидела в этом "знак судьбы"))))) и тебе не повезло.)))) И на прощание мое любимое пожелание "Пусть все кого ты любишь всегда будут рядом с тобой" Яника
Р.S. и таки да, я бы на твоем месте, в следующий раз, очень хорошо подумала, прежде чем предлагать людям пофлудить))))))))

Господи, Вань, извини, я еще и идиотка оказалась, если есть возможность выбрось лишнее)))))Яника

Яника, да я не против флуда. но этот какой-то странный))
и вопщем-то я рад за вас и ваших детей. по крайней мере вы о них беспокоитесь)) ну и тренируйте свои шпионские навыки есличо, сможете нарыть доказательств той или иной версии, а если вас хоть раз засекут, то они станут развивать свои навыки в сокрытии улик, а уж про доверие речь тогда вообще не будет идти.
я вас могу понять как маму, но все же я с другой стороны)) хотя я рад, что моя мать все узнала. но сам бы я ей ничего не сказал, точно.